uno dijo

Es verdad, los únicos autorizados a mentir y propagar el odio son el losantos y la cope, que tienen bula de la iglesia.
Te has lucido con tu primer post, muy imparcial.

12 Noviembre 2005 | 11:42 AM

dos dijo

Ah no, que es el segundo. El primero es todavía más cutre.
Dios mío, que triste, otro losantos

12 Noviembre 2005 | 11:45 AM

alex dijo

Espero que algún día la Iglesia también rinda cuentas a los ciudadanos de tanta mentira, tanto fraude y tanta manipulación, prepotencia, orgullo, miserabilidad y odio, fanatismo, sectarismo y traición a sus propios orígenes.

12 Noviembre 2005 | 12:09 PM

Laura dijo

Precisamente la manifestación de hoy contra la LOE está montada sobre una gran mentira urdida por la COPE y la Conferencia Episcopal, que naturalmente no quiere apearse de los desproporcionados privilegios que tiene como patronal de colegios concertados. Una Conferencia Episcopal que quiere seguir chupando del bote del Estado pero sin dar nada a cambio, al revés: poniendo la zancadilla a un gobierno democráticamente elegido que ni siquiera se ha planteado modificar una relación de privilegio sin control estatal, única en toda Europa.

12 Noviembre 2005 | 12:20 PM

uno dijo

Me pregunto en que mundo vivirá el autor de este blog:
"usted es nadie en para ir en contra de la Casa de Dios"
"Ya le tendrá que rendir cuentas al Señor algún día. La Iglesia tiene que decir la verdad, y por mucho que a usted y a los que no creen en Dios les duela, tendrán que soportar, guste o no guste, lo que ella dice."
Cuidado, que llega Torquemada, y además es "Articulista-Documentalista"

12 Noviembre 2005 | 12:31 PM

engelson dijo

Si este blog va de broma, me parece perfecto.
Si va en serio, me remito a lo que han dicho los comentaristas.

12 Noviembre 2005 | 12:36 PM

Mercedes dijo

HAy que ver como está le patio, se aleja una un tiempo y al regreso encuentra cantos apocalípticos. Vaya daño que el Federico está haciendo en el cerebro de algunos... Lo de la Casa de Dios suena perfecto, supongo que los miles de niños que han sido victimas de las prácticas pederastas de los representantes de "la casa de dios" que pretende seguir rigiendo nuestras vidas con su moral doble, también están del "lado opuesto a Dios" por atreverse a denunciar que aquellos que quieren marcar nuestras pautas de conducta son en realidad una partida de hipócritas.

12 Noviembre 2005 | 12:46 PM

David Zamorano dijo

Agradezco vuestros comentarios, pero como es obvio, no los comparto, precisamente, el Sr. Jiménez Losantos, está siendo atacado por decir la verdad, como lo estoy siendo yo ahora. Si a vosotros no os gusta descubrir lo que ocurre realmente en España, es vuestro problema, a cien millas se ve que tenéis una venda en los ojos.
Articulista-Documentalista, pues si, lo soy.
Os diré que yo redacto mis artículos, y como es evidente, lo hago bajo mi punto de vista.

Reciban un cordial saludo.

12 Noviembre 2005 | 01:05 PM

alma dijo

En la libertad de expresión está también la libertad de criticar a la Iglesia. En una sociedad democrática nadie debe estar libre de poder ser criticado. Ni Gabilondo, ni Losantos, ni Zapatero ni Rouco ni Blázquez, ni el señor David Zamorano.
Si usted cree que Gabilondo va en contra de la "Casa de Dios" (que ya es mucho creer), ¿quién es usted para impedírselo? ¿Y por qué no va a poder situarse donde le dé la gana hacerlo? ¿A caso no lo hace la COPE? Deje, señor mío, que cada cual nos situemos donde nos plazca o donde más cómodos estemos. Ni a Dios ni al diablo les importa un bledo.

12 Noviembre 2005 | 01:14 PM

David Zamorano dijo

Alma, usted lo ha dicho: "Libertad de expresión".

Eso es lo que yo he hecho, he criticado lo que ha manifestado el Sr. Gabilondo.

A ese señor le gusta desvirtuar y manipular la realidad, cosa que siempre hace.

Él debe respetar a los que creemos en Dios, si él o usted no creen, son cosa suya, yo respeto vuestra decisión.

Los que somos padres, tenemos derecho a exigir la educación que queremos para nuestros hijos, precisamente el Sr. Zapatero se ha metido en aguas pantanosas, es un tema en que él no debe meterse. Millones de españoles queremos lo mejor para nuestros hijos, queremos que se eduquen en la fe, personalmente soy yo el que decido si quiero que mis hijos impartan clases de religión o no.

Espero haberle aclarado el tema.

Reciba un cordial saludo

12 Noviembre 2005 | 01:28 PM

engelson dijo

David, supongo que Losantos dirá a veces la verdad, pero suponer que el que no piensa como él vaya a ir al infierno (que, básicamente es lo que has dicho) es, como te lo diría, un poco fuerte.
Por lo menos, has recibido con respeto las criticas; en ese aspecto, felicidades: es algo que Losantos nunca haría.
Saludos

12 Noviembre 2005 | 01:31 PM

David Zamorano dijo

Engelson, yo acepto las críticas siempre y cuando se hagan de una manera correcta y educada.

Personalmente, como creyente que soy, defiendo la verdad, bajo mi punto de vista, la verdad que se dice en la COPE es la realidad. ¿Por qué duele tanto lo que dice el Sr. Jiménez losantos?

Hay que analizar lo que allí se dice, al mismo tiempo contrarrestar las informaciones, si así se hiciera, se vería claramente quienes quieren manipular y mentir.

El que hace campaña en contra de Dios es obvio que no está con Él y usted sabe lo que dice La Biblia al respecto.

Reciba un cordial saludo.

12 Noviembre 2005 | 02:02 PM

Laura dijo

No he encontrado en la Biblia la más mínima reseña sobre la Cope o la Ser. Sí he leído algo de fariseos y prostitutas.
Pero tengo una duda. Dice el autor de este blog (evidentemente, el respeto va por delante, faltaría más): "el Sr. Zapatero se ha metido en aguas pantanosas, es un tema en que él no debe meterse".
¡¿Cómo un presidente de gobierno de un país democrático, constitucionalmente aconfesional, no va a meterse en el desarrollo del sistema educativo del país que le ha sido dado en gobernar? ¿Y la iglesia sí tiene derecho a meterse a decir cómo debe establecerse ese sistema educativo? ¿La iglesia, que no ha sido elegida para ello? Esta iglesia que debe alimentar las almas, está alimentando el odio y el enfrentamiento. Está marginando a los marginados para seguir sirviéndo (sirviéndose) de las clases medias en ese chollo que tiene con los colegios concertados. Y ahora resulta que, según tú, tiene más autoridad Blázquez (que ni en la Conferencia Episcopal tuvo unanimidad) que un presidente de gobierno elegido por la voluntad popular, base de la democracia.
Vamos, anda. Sigo a la SER y jamás de los jamases escucharé la COPE, emisora de la Conferencia Episcopal, cuya independencia es nula.

12 Noviembre 2005 | 03:27 PM

David Zamorano dijo

Laura, como es lógico, en Las Sagradas Escrituras no encontrará usted el nombre de la COPE o la SER, pero si encontrará un versículo que dice:

Id por todo el mundo y predicad el Evangelio (Mr. 16:15).

Este versículo nos dice, que prediquemos La Palabra del Señor, cosa que hace la COPE, igualmente así lo hacen otras emisoras de radio en el resto del mundo. También La Biblia nos dice en Jeremías 9:6: Su morada está en medio del engaño; por muy engañadores no quisieron conocerme, dice Jehová. Este vérsículo lo puedo encuadrar en la cadena SER.

Por otro lado, un presidente del gobierno no puede aniquilar unilateralmente una asignatura como lo es la religión, si lo hace, va en contra de Dios. Le doy una cita muy importante y que el señor Zapatero no quiere tener en cuenta:

Oíd, hijos, la enseñanza de un padre, y estad atentos para que conozcáis cordura. Porque os doy buena enseñanza; No desamparéis mi ley (Proverbios 4:1-2).

La Iglesia quiere que sus fieles inicien en la fe a sus hijos desde pequeños, y el gobierno quiere quiere erradicar el mandato de Dios. El señor Zapatero no tiene derecho alguno para obligarnos a hacer lo contario de lo que Dios nos manda.

Me parece muy bien que usted siga a la SER, yo seguiré con La COPE, la emisora que sigue a Dios, y la que dice la verdad.

Reciba un cordial saludo.

12 Noviembre 2005 | 04:04 PM

Laura dijo

Señor Zamorano: Admiro su tesón y su fe. Pero no permita que la fe le ciegue. Esto que usted dice: "un presidente del gobierno no puede aniquilar unilateralmente una asignatura como lo es la religión" es mentira. Y si se lo han dicho en la COPE debo decirle que la COPE le está mintiendo. La asignatura de Religión va a quedar EXACTAMENTE IGUAL que hasta ahora: voluntaria para los alumnos y de obligada oferta para los centros. Y no evaluable. Esto último debería ser del agrado de los católicos, porque ¿deberíamos acercarnos a Cristo por la fe o por una nota? Desengáñese. A la Iglesia no le importa la asignatura de Religión, que la tiene garantizada. Le da miedo perder un solo concierto educativo. Porque ahí tiene su negocio. Su granero está en los colegios concertados (pagados con el dinero de creyentes y no creyentes), no en las parroquias, cada día más vacías.
Y, finalmente, un gobernante de un país democrático debe guiarse por la Constitución, no por las Sagradas Escrituras. Le recuerdo que estamos en un país felizmente aconfesional. Algo que es bueno, sobre todo, para las propias confesiones religiosas.

12 Noviembre 2005 | 04:16 PM

David Zamorano dijo

Laura, Le agradezco su admiración por mi fe, y le puedo garantizar que no me ciega, eso se lo aseguro.

Puedo consolidarle sin vacilación, que el presidente del gobierno Don José Luis Rodriguez Zapatero, ansía hacer desvanecer, la asignatura de religión de los colegios, obviamente, puede usted creerme o no, lo que manifiesto es cierto. Precisamente la COPE lo ha denunciado y es innegable que se critique al gobierno por ello.

Hay algo que me gustaría hacerle comprender, usted interpela que si deberíamos acercarnos a Cristo por la fe o por una nota, pues bien, la réplica es muy simple, naturalmente por la fe, pero si no le inculcamos esa fe y unos valores humanos a nuestros hijos en su educación, no existiría esa fe.

En relación a lo que dice sobre el gobernante de un país, le hago saber lo siguiente:

-Si un gobernante atiende la palabra mentirosa, todos sus servidores serán impíos (Proverbios 29:12)

En este versículo, Dios nos quiere decir, que si un gobernante justifica el ateísmo, sus seguidores (militantes o simpatizantes), no creerán en Dios.

¿Es lógico pues, que un país sea ateo?
Evidentemente no, gracias a Dios habemos millones de personas en España que creemos y tenemos fe en Él.

Reciba un cordial saludo.

12 Noviembre 2005 | 05:42 PM

Laura dijo

Por favor, señor Zamorano, dígame en qué párrafo de la LOE se saca la asignatura de Religión del sistema educativo. Dígame cuándo y cómo ha dicho el Gobierno de España que pretende hacer esto. Y eso a pesar de que muchos de sus votantes estaríamos encantados de que lo hiciera. Porque no es que vayamos contra la religión, entiéndalo, por favor, vamos contra la religión en la escuela. Sigan educando a sus hijos en la fe de Cristo, naturalmente, pero háganlo en sus hogares
y en sus parroquias. Denle a Dios lo que es Dios y al César lo que es del César. No pretendan convertir España en un país gobernado por las Sagradas Escrituras, porque aquí, afortunadamente, sagrada no es ni la propia Constitución. Porque España es un país democrático, y los ateos tienen tantos derechos como los creyentes. Y son igualmente respetables.
En cuanto a la COPE, su fanatismo político le llevaría a denunciar al gobierno de España aunque éste pusiera la religión obligatoria y diaria.

12 Noviembre 2005 | 05:51 PM

David Zamorano dijo

Laura, la LOE impide ejercer el derecho a educar conforme a las propias creencias y convicciones, más NO garantiza el derecho de los padres a educar a sus hijos conforme a sus convicciones religiosas.

Analice bien la LOE, se sorprenderá.

Sobre la desaparición de la asignatura de religión, como usted bien dice: "Y eso a pesar de que muchos de sus votantes estaríamos encantados de que lo hiciera", le diré que eso es lo que persigue el gobierno, veo que usted le ampara.

¿Por qué no se debe impartir clases de religión en los colegios?

Las personas que no sean creyentes podrían optar por otra asignatura.

Siento no estar de acuerdo con usted, yo pienso así, opino bajo mi punto de vista.

Le agradezco su amabilidad y la forma tan correcta de dirigirse hacia mi persona.

Reciba un cordial saludo.

12 Noviembre 2005 | 06:17 PM

Laura dijo

Jamás nadie le podrá impedir que eduque a su hijo conforme a sus convicciones. Pero no debe olvidarse que la familia también educa. Hay aspectos fundamentales en la educación de un hijo que deben hacerse dentro del ámbito familiar. Y uno de ellos es el hecho religioso.
Un maestro puede acompañar a sus alumnos a una exposición sobre Goya o llevarlos al museo de la ciencia más próximo. Pero a la iglesia, para su encuentro con Dios, deberán llevarlo sus padres.
Por tanto, cada cual debe estar en su sitio. La escuela enseñará (debería enseñar) valores de convivencia, solidaridad, civismo, trabajo, esfuerzo, tesón... Valores que no son exclusivos de la religión católica.
Yo no veo ningún problema en que coexista una escuela laica y el derecho de los padres a educar a sus hijos en la fe. Y, perdóneme el ejemplo, le ruego que no lo interprete como una falta de respeto: a conducir se enseña en las autoescuelas. Lo lógico sería que a amar a Dios se enseñara en las parroquias. Es más: creo que sería lo razonable.
¿Se ha preguntado por qué de ese 80% que matricula a sus hijos en Religión Católica un porcentaje ínfimo los lleva a catequesis?. Pero si ni siquiera los llevan a la misa dominical.
Y la corrección, siempre. Yo también le agradezco el tono y la comprensión en la discrepancia.

12 Noviembre 2005 | 10:01 PM

jaimito dijo

Con el mayor de los respetos (estilo losantos):
Le dice un sordo a un tonto:
- 2+2?
-cinco.
-por el c... te la hinco!!!.
Vd. quién es de los dos???

13 Noviembre 2005 | 10:24 AM

David Zamorano dijo

Laura, sería un hipócrita si no le diera la razón.

Me ha dejado sin palabras, ¡¡chapeau !! ante su exposición.

Es cierto lo que dice, tenga la completa seguridad de que en mi hogar, tanto mi esposa como yo, inculcamos los valores necesarios e imprescindibles para educar a nuestros hijos.

Nuevamente agradezco el tono con el que se ha desarrollado este tema, sin duda alguna, así debieran ser todos.

Reciba un cordial saludo.

13 Noviembre 2005 | 10:24 AM

mi niña dijo

Obviamente estas loco. Te encanta la falacia. escuchas a oportunistas. Y probablemente no tengas hijos en edad escolar. ¿ Quién eres tu para pretender obligarnos a que nuestros hijos acudan a clases de religión?. Yo soy española me educaron en colegio cristiano me exigieron nota en religión , en ocasiones me chantagearon en la media del curso con esta asignatura por el mero hecho de no entender cosas como el hambre en el mundo o la prohibición de la iglesia de los preservativos en paises subdesarrollados,¿y ahora me van a inponer a mi que mis hijas tengan esa asignatura?.De eso nada. estudian en colegios públicos y en la hora de religión hoy por hoy no pueden hacer nada más que reforzar otras asignaturas porque me niego en rotundo a que alguien les cuente cuentos chinos que para eso podemos poner la cope. La libertad es el derecho más importante. Y Cuando no lo entendeís así y funcionais por miedo a perder vuentro poder social y económico es porque sabeis que llevais siglos haciéndolo de pena. Educate tu que eres bastante ignorante. Sal de tu casa y haz obras de caridad a la pobre inmigrante que se prostituye en la esquina de tu calle, acoge a un niño que su madre se haya muerto de sida y da ejemplo.. eso sí te justificaría no todas las tonterías que dices.

16 Noviembre 2005 | 11:42 AM

David Zamorano dijo

Vamos a ver señora (mi niña), en ningún momento he descalificado a nadie, no es mi proceder, sin embargo, usted si lo hace conmigo, no voy a entrar en su juego, tengo muy buena educación y no me pondré a su altura.
¿Usted cree en la libertad de expresión? Creo que no, lo demuestra en su escrito. La educación a la que usted hace honor, brilla por su ausencia.

Por otro lado le diré que no ha acertado en nada de lo que manifiesta, pues soy padre, tengo tres hijos, dos en el colegio y la mayor realiza sus estudios en el instituto.

Si usted ha tenido problemas cuando estudiaba, ese es su problema, no el mío, y naturalmente tampoco de millones de españoles.

Reciba usted un cordial saludo

16 Noviembre 2005 | 12:01 PM

polilla dijo

Con retraso, con mucho retraso, he leido completo este interesante hilo.

Para que no haya malos entendidos, quiero advertir que por una de esas casualidades del destino, aunque vivo en Zaragoza, conozco personalmente al autor de este artículo: David.

He leido con sorpresa varias afirmaciones, de gente "progre", por descontado, es decir de gente que se cree estar en poder de la verdad absoluta.

Pues quien crea que la Iglesia Católica, Apostólica y Romana (como se la definía en mis tiempos) "HACE UN GRAN NEGOCIO CON LA ENSEÑANZA", se equivoca más que cuando creyó que Zapatero era la panacea de todos los males que dejó Aznar de "herencia".

Las cuatro perras que dá el gobierno a los Colegios Concertados Religiosos, le evitan al Gobierno mucho más dinero que tendría que invertir si dichos Colegios no existieran.

Como al parecer, algunos y algunas sabeis tanto, pues espero me podaís facilitar datos sobre lo que cuesta mantener una plaza en un Colegio Público, y en uno Concertado, regido por Religiosos. (En cuanto a la calidad de la Formación impartida, creo que mejor "no meneallo"...)

Y lo mismo digo para otros fines sociales, Hospitalarios, ONG, etc.

O sea, que menos manipulación, y un poco más de respeto a la verdad.

Mis nietos, desde luego van a un Colegio Concertado.... Religioso (LA SALLE)

24 Octubre 2006 | 09:05 AM

polilla dijo

.... por cierto.... la mayoría de sus "compis" no son precisamente inmigrantes.... sino hijos de padres que tambien presumen de "progres" y de izquierdas.... ¡¡¡ por algo los llevarán ahí... !!!

24 Octubre 2006 | 09:08 AM